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Hola a todos, os transcribo un mensaje que he colgado en el foro de la NAF. Es muy largo y bastante serio, pero creo que quizá sería interesante que le echárais un vistazo y opinárais. Si estas preguntas/quejas/propuestas os parecen bien, me haríais un gran favor si mostrárais vuestro apoyo, para no seguir siendo el loco de la colina del foro NAF.

Gracias a todos,

Hola,

Como muchos de vosotros probablemente ya sabéis, soy uno de los jugadores NAf más impopulares de 2011. Muchas de mis consideraciones fueron rebatidas en el pasado debido a que "estaba picado por no ir a la NAF WC" y sólo sabía llorar. Afortunadamente, esto no es una excusa que se pueda usar de ahora en adelante.

Sigo preocupado por varios temas acerca de la organización de la NAF, su ausencia de actitud pro-activa y el tratamiento desigual a sus miembros. He esperado ocho (8) meses desde mi primera discusión en el foro NAF para dejar que pasara la NAF WC y empezar a discutir cosas que, en mi opinión, son bastante importantes.

Mis propuestas se enmarcan en el deseo de mejorar la organización de la NAF, clarificar sus decisiones y darle la oportunidad de crecer como asociación de forma lógica.

Espero que mis comentarios no se tomen como ataques personales (lo cual estoy seguro que ocurrirá igualmente)

Todos los puntos y ejemplos presentados tiene como objetivo la clarificación de mis tesis. Creo que la NAF ha crecido bastante simplemente haciendo lo que ha hecho siempre, de una forma semi-profesional y amigable de hacer las cosas. En mi opinión, muchas cosas pueden mejorarse. No es una cuestión de errores personales, si no de simple inercia.

Espero recibir comentarios, especialmente desde la dirección de la NAF, de forma clara y en un sentido de "qué vamos a hacer", o simplemente que descarten mis ideas. Conclusiones claras desde la NAF son necesarias en este punto, porque después de las elecciones de 2009 pocos logros se han conseguido. Estamos simplemente (más o menos) como estábamos en 2005 cuando me uní a la NAF.

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CONSIDERACIONES ACERCA DE LA NAF

1.- Composición y directiva

NAF TOs: Creo que todos estamos de acuerdo en que los NAF TOs han hecho un gran trabajo. Aún así, yo creo que todos los cargos de la NAF deberían ser electos por sus miembros. Creo que esto es únicamente así en el caso del Presidente, Director de Torneos y Tesorero.

Sugiero también la creación del puesto de NAF TO Estatal, de ser necesario, para coordinar a los NAF TOs del país y para organizar los eventos NAF que afecten a dicho país (como se explica más abajo). Este NAF TO estatal también se encargaría de transmitir las votaciones a los jugadores de su país para maximizar la participación en las decisiones de la NAF.

EXPERTOS: Se ha escuchado varias veces que existe un comité de "expertos" para toar decisiones dentro de la NAF cuando es necesario (por ejemplo, decidir la sede de la WC). Realmente creo que este "Comité de Expertos" debería ser público en su composición, sus miembros ser elegidos en cada país por los jugadores de cada país (o en su defecto, que los miembros voten en general la composición del comité si ntener en cuenta la nacionalidad).

Las decisiones de los Expertos serían publicas y nominativas. Para el conocimiento de los miembros de la NAF de cara a futuras elecciones de los miembros de dicho comité.

PRESIDENTE y otros

Todos los candidatos que puedan ser sujetos a elección deberían presentar un programa electoral. Enumerando sus objetivos para los años próximos si salen elegidos. Creo que esto ya se hizo para la elección del Presidente, pero de manera bastante informal.

2.- Seguimiento de las decisiones

Propongo que los cargos dirigentes de la NAF presenten un informe semestral de acciones tomadas, problemas solventados, consideraciones futuras y discusiones abiertas en el seno de la NAF.

3.- Fondos

Como organización sin ánimo de lucro, la NAF debería hacer públicas sus cuentas. Para conocimiento general de la inversión de la NAF en diferentes áreas, y para seguir de manera apropiada las decisiones de la NAF.

4.- Torneos

PREMIOS: Después de hacer públicas las cuentas de la NAF, el Director de Torneos debería trabajar activamente en mejorar el soporte de la NAF en términos de premios (creando equipos nuevos basados en el Extra Teams LRB6.0, llegando a acuerdos con empresas de miniaturas, etc.)

REGLAMENTO DE TORNEOS: Creo que es necesario un reglamento claro de cómo hacer que un torneo sea NAF.

Actualmente, la NAF permite a la Eurobowl ser NAF, incluso sin seguir el reglamento actual que ellos mismos han redactado. Como jugador, creo que esto afecta negativamente a la imagen de la NAF ya que algunos jugadores veteranos (muchos de ellos bien conectados a los dirigentes de la NAF) simplemente no siguen el reglamento de la NAF, los cargos electos de la NAF entre ellos. Esto es un tratamiento injusto entre miembros de la NAF, ya que los torneos invitacionales no están permitidos según su reglamento. La NAF ha defendido siempre que todos sus miembros son iguales, pero en cambio permite a unos miembros hacer lo que a otros les está prohibido.

Esta situación debe ser solventada por la NAF, ya que la Eurobowl es un torneo NAF, no por los países por sí mismos. Esto es así porque ningún jugador o grupo tiene poder de decisión en estos temas. Un posible NAF TO Estatal podría arreglar esta situación si se creara, ya que él serías la voz de la NAF en el país y también el acreedor de las críticas de los jugadores hacia la NAF.

Las respuestas de la NAF a día de hoy solamente han eludido la responsabilidad de la NAF al aprovar para el ranking un torneo invitacional (o al menos, no totalmente abierto).

Sugiero:

- Cancelar el estatus NAF de la Eurobowl
- Cambiar el acceso a la Eurobowl a totalmente abierto (el primero que llega, tiene plaza)
- Cambiar el reglamento de la NAF y permitir los torneos NAF invitacionales

TORNEOS NAF:

- Torneos NAF Continentales: La NAF debería considerar la organización de un cierto número de torneos NAF continentales (en Europa, América y Austraia al menos). Estos torneos podrían estar propuestos, coordinados y co-organizados por la NAF a través del NAF TO Estatal del país sede. Siguiendo un reglamento de candidatura, publicación, votaciones y elección claro a la hora de elegir dicha sede.

- NAF WC: De nuevo un reglamento claro es necesario para la NAF WC. La candidatura de sedes debe ser pública, siguiendo las guías estipuladas previamente por la NAF. El comité que elija la sede debe ser público en su composición y decisiones (como se ha dicho), las votaciones para elegir sede deberían ser públicas también.

5.- Website

FOROS: Creo que actualmente la NAF tiene poder y credibilidad suficiente como para centralizar los foros sobre BloodBowl más importantes. Digo esto en términos de hosting y acceso, no de mover toda la información al foro NAF. Quizá un cambio ligero del estilo de dichos foros unificaría su imagen dentro de la NAF.

GESTOR DE TORNEOS: Para los expertos en informática y diseñadores de páginas web seguramente no es muy difícil generar una web Gestora de Torneos en donde publicar toda su información, registrar a sus jugadores, gestionar el torneo y descargar los resultados. Esto sería mucho más fácil que que cada torneo deba tener su propia página web para su gesitón. Más aún en torneos que no tienen la capacidad de obtener dicha página web.

RANKING NAF: La consulta del ranking NAF puede ser mejorada. La comunidad puede proporcionar los datos necesarios para que el ranking NAF pueda actualizarse según el año, la versión del LRB o el TR de lso torneos.

6.- Voluntarios

Para mucha de la gente que haya llegado hasta aquí, resultará evidente que este conjunto de sugerencias/preguntas/reclamaciones es inmenso. Creo que la NAF tiene suficiente masa crítica en términos de potencial humano para poder reclutar puntualmente voluntarios para conseguir objetivos concretos.

Dichos objetivos pueden ser organizados en comités sujetos a la coordinación de un cargo electo de la NAF, de un NAF TO Estatal o incluso de un experto del Comité de Expertos, asegurando la consecución de dicho objetivo.

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Éste es mi primer conjunto de consideraciones las cuales voy a publicar en el foro español para mayor conocimiento de los jugadores de mi país (ya que el foro de la NAF, desafortunadamente, no se usa).

Mis sentimientos personales acerca de la NAF son contradictorios. Me uní a la NAF hace 6 años muy entusiasmado. La NAf ofrecía grandes ventajas a los jugadores.

6 años después, las cosas no han mejorado de forma palpable:

- Las decisiones de la NAF son oscurantistas hasta que se toman. No se requiere participación a parte de la de "los colegas jugadores experimentados" que deciden lo poco que se hace.

- Relacionado con eso, el uso que la NAF hace del dinero es también secreto. Algo que para una organización sin ánimo de lucro es directamente ilegal.

- Algunos miembros de la NAF pueden saltarse las normas de la NAF para jugar su propio torneo olvidando la defensa de la NAF de que todos sus miembros tienen los mismos derechos.

- El foro de la NAF no se usa ni es una referencia para los jugadores de BloodBowl.

- El listado de torneos es prácticamente inútil ya que normalmente sólo proporciona la fecha del torneo y su TR (casi siempre). Cada torneo debe manejar su registro, gestión del torneo y envío de resultados de forma individual.

Todas estas cosas me hacen sentir un poco triste. La gente de la NAF, elegida por 500 de los miles de miembros que hay registrados pueden hacer (o no hacer) en nuestro nombre. Sólo porque la mayoría de los miembros de la NAF no se preocupan de nada excepto de conseguir los dados y algún descuento. Creo que el objetivo principal de la NAF debería ser implicar a cuanta más gente, mejor. No se hace nada en ese sentido.

Para el foro español exclusivamente: Creo que esta situación le viene muy bien a la gente que organiza. Ya que el mayor % de gente que vota es anglosajona, teniendo mucho más peso del que tendrían si todos los jugadores NAF del mundo pudieran decidir.

Muchas excusas que me han puesto son:

- Somos voluntarios, no cobramos por nuestro trabajo (sin embargo, si te presentas, asumes una responsabilidad, no?)
- No votaste/vota en las próximas elecciones (creo que, como miembro independientemenete de mi voto, puedo opinar y exigir respuestas).
- Preséntate a un cargo, y hazlo mejor (opino que cualquier cargo debe rendir cuentas a su masa social, no tener carta blanca durante su mandato).

Así pues, espero que este topic os resulte interesante y nos impliquemos desde España un poco más en las decisiones de la NAF.

Para prestar tu apoyo, simplemente postéalo!

¡como te va el mambo Paco!

Por lo menos podías haber esperado al lunes y que volvieran todos del torneo!

No, porque no me importa si la WC ha ido bien o mal.

Son cosas que ya va siendo hora que alguien las diga, porque no hay derecho a cómo está montado algo tan grande y potencialmente tan bueno como la NAF.

ahora a traducirlo al pitinglis
porque ahi hay mucha tela que cortar

Ya está traducido y posteado.

Os digo que si leéis el post y os parece lógico/correcto/necesario (es decir, merecerdor de apoyo) lo apoyéis públicamente (aquí o en el foro NAF) para que se vea si todo esto sólo lo veo necesario yo, o alguien más piensa igual. Con una frase para que quede constancia me valdría (y haría mucha ilusión ).

Pues a mi me parecen bastante logicas tus reinvindicaciones la verdad, asi que yo te apoyo

Gracias. A ver si podemos hacer fuerza y cambiar las cosas. Aunque sólo sea en el BloodBowl

No encuentro el post en el foro NAF, podrías poner un enlace.

Conceptualmente veo lógico lo que pones.
Sin embargo, me surgen varias dudas.
La NAF, ¿qué es?, ¿de quién es?
Por que una cosa es la gestión que hacen y otra es que uno diga que como el scatergories es suyo lo lleva como quiera, incluidos amiguimismos.
Personalmente mi conocimiento de las entrañas de la NAF es bastante limitado.

Para mí la idea de la NAF me parece muy interesante, y creo que al principio cuando no había tantos torneos la cosa podía ser más o menos fiable.
Ahora me da la impresión que hay muchísimos más torneos y todo ello requiere de una organización mayor.
El mero echo de 'subir' los resultados NAF, centralizado en una persona (aquí es Kerrunch o Frikipe?, disculpadme si me equivoco), es un curro importante (asumo que todos curramos, tenemos quehaceres, etc.), quizás podría ser en plan las actas: el que organiza los sube, los jugadores miran que no haya errores y entonces lo valida la persona que toca (Kerrunch, Frikipe, etc.)
Cambiar el sistema de puntuaciones. No soy el más entendido en esto, pero se escuchan cosas como que hay equipos que con LRBX eran imbatibles y que luego ya no se usan y ya nadie puede equiparar la puntuación, o es muy difícil.
Quienes tengan equipos en posisciones importantes pueden ser más reacios a este sistema por que eso implicará que cada vez que cambia el LRB/año tienes que volver a empezar con ese equipo. Y si llevas varios equipos en varios torneos no llegarías arriba con ninguno o te fuerza a llevar siempre la misma raza (o la raza que quieras subir esa temporada). Yo no me preocupo por estas cosas, pero el que realmente sigue los ranking NAF sí. Y al final son los que hay que tener en cuenta.
Igual hacer un ranking por raza y otro por jugador, considerando que una victoria con gobos/halfos es más chunga que con undead y cosas así, que de alguna manera no perjudiquen el jugar con otras razas. Incluso puntuar la 'valentía' de presentarte con un equipo stunty. Pero bueno, esto ya lo plantearían los expertos.

¿Alguien sabe si torneos virtuales (en plan Fumbbl) pueden ser o son NAF?
Por que ahora mismo veo que el que tiene más posibilidad de viajar, es el que más posibilidades tiene en el ranking. No digo que esté mal, ojo. Es normal que el que gana más tornos NAF sea el que más puntos NAF tiene. Pero dar facilidad a que la gente obtenga puntos de otras formas.

¿Se podrían hacer ligas NAF?

Claro, esto viene por la idea que yo tengo de lo que es la NAF. Un lugar que centraliza resultados y da puntuaciones para comparar tus resultados con otros entrenadores.
A más resultados, más fiable. Y más tipos de competiciones, más versatilidad y posibilidad de obtener estos resultados.

Como ves, no me meto tanto en la organización, pq es algo que no conozco. Pero sí que creo que hay cosas que pueden mejorar.

Coincido con Ebon_Drow, un enlace al post del foro de la NAF estaría muy bien, para poder seguir el desarrollo del asunto...

Yo a grandes rasgos también coincido con tu post.

gracias Korgluk, va a ser que no lo podía ver sin loguearme.

Bueno, ya he conseguido una cosa.

En teoría, y por petición, puedo acceder a las cuentas de la NAF.

La petición ya está hecha.

No tenéis curiosidad pro saber cuánto cuestan los dados?

eso no es un problema 'estipular'. Yo he hecho dados y nunca he tenido problemas en decir el coste.
Dados con las 6 caras personalizadas:
- planchas 100€/plancha para tiradas de 1000 dados
- 1000 opacos unos 120€
- 1000 dados perlados unos 130€
Así, primera tirada unos 800€ para 1000 dados
Siguientes, unos 150€.

Aunque hay otros sitios con otros precios, algo así es lo que ronda.
Por otra parte, ellos lo llevan por GW, que ahí puede haber tema de derechos y cosas así. en ese caso no sé si habría un plus, o si se los compran directamente a GW, con lo que sería un precio fijo siempre.

Tb sé que comprar por aquí 1000 dados sale como comprar en china 10000... el problema son los costes de envío

Si si, soy consciente. Como dices el tema es qué coste tienen los derechos de GW, porque los poene como excusa para no hacer otra cosa que los dados y la copita NAF (que, una vez hecho el molde, está tirada de precio).

Por 10$ cada inscripción... no sé. Que quiero ver las cuentas, coño! No sé porqué cojones se ponen así los guiris cuando lo únicoque quieres es información a la que tienes derecho...

A parte está el tema de por qué tanta reticencia a decir, por ejemplo quién escogió la sede de la NAF WC. Tanta reticencia a comentar en qué trabajan acutalemtne los "cargos electos" y sobretodo, me alucina que, según me dan a entender, tú cada legislatura votas al presidente y a tragar con lo que haga a ciegas y listo.

Joder, si se entera Berlusconi, se presenta fijo.

No sé. Nos quejamos de la democracia que tenemos, de las listas cerradas, etc. y en una chorrada como la NAF, por ejemplo, la gente se me echa encima por pedir:

Igualdad para todos los miembros
Profesionalidad en las funciones que se desempeñan
Información para los miembros
Más poder de decisión para los miembros.

De verdad es tan raro???